«Μεγαλοψυχία», ή «Φιάσκο» της ΝΔ, η ουσιαστική αθώωση του Νίκου Παππά;

«Ο Παππάς δεν έκανε παρανομία και είναι σπίλωση όλο αυτό που του γίνεται. Αν φτάσει στο ειδικό δικαστήριο θα προσκομίσουμε περισσότερα στοιχεία», τονίζει ο Γιάννης Μαντζουράνης, μεταξύ άλλων, στον βουλευτή της Νέας Δημοκρατίας Δημήτρη Μαρκόπουλο, στον ραδιοφωνικό σταθμό Alpha 98,9 και την εκπομπή Ραντάρ με τους Τάκη Χατζή και Δήμο Βερύκιο.

Διαβάστε ΕΔΩ αναλυτικά:

• ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Μαντζουράνη καλημέρα
• ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Καλημέρα, καλημέρα σε εσάς και στον κ. Μαρκόπουλο και στον κ. Βερύκιο
• ΜΑΡΚΟΠΟΥΛΟΣ Καλημέρα κ. Μαντζουράνη
• ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θέλω τώρα επειδή είμαστε πολλοί ησυχία για να κάνουμε τα ερωτήματα
• ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Χίλια συγγνώμη για ένα άσχετο θέμα ………..
• ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Μήπως μάθανε ότι αναστήθηκε ο Ανδρέας και πάει ο κόσμος στο Καστρί;
• ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ποιος είστε εσείς που το είπατε;
• ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Ο Μαντζουράνης
• ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ο Ανδρέας δεν πέθανε ποτέ κ. Μαντζουράνη
• ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Συμφωνώ μαζί σου
• ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: άλλοι τον πεθάνανε
• ΜΑΡΚΟΠΟΥΛΟΣ Πάντως το κόμμα του αυτή τη στιγμή ότι και να λέμε πολιτικά έχει τα προβλήματά του. Το κόμμα που δημιούργησε, αγάπησε,
• ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Τον έχει και εγκαταλείψει κ. Μαρκόπουλε, τον έχει εγκαταλείψει
• ΜΑΡΚΟΠΟΥΛΟΣ: Μακριά από τις απομιμήσεις του Ανδρέα
• ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: δεν υπάρχει απομίμηση ο Ανδρέας ήταν μια κατηγορία μόνος του, όπως και ο Κωνσταντίνος Καραμανλής, όπως και ο Βενιζέλος αφήστε, λοιπόν τώρα κ. Μαντζουράνη ο τρόπος με τον οποίο έγινε ο διαγωνισμός δεν ήταν αποδεκτός από κανέναν ούτε από τους εργαζόμενους στα μέσα ενημέρωσης ούτε από τους ιδιοκτήτες και κάτι ακόμα θα ήθελα να προσθέσω παρακαλώ για να ακούσουμε συνολικά το σχόλιό σας. Όταν έκανε αυτό και είπε ότι θα δώσω συνολικά 4 άδειες γιατί πρέπει να πάρει οι σωστοί επιχειρηματίες.  Ποιοι νομίζετε ότι θα πάρουν αυτές τις 4 άδειες, φάνηκε, αυτοί που έχουν τα φράγκα, αυτοί που έχουν τα λεφτά.  Θα πήγαιναν οι 4 άδειες στη λαϊκή βάση; Θα αγόραζα εγώ με τον Βερύκιο άδεια;
• ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Ολοκληρώστε και θα σας πω
• ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Με συγχωρείτε ήταν σωστός αυτό ο τρόπος που το έκανε;
• ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: όχι και ζήταγε τόσα λεφτά ώστε εσύ και εγώ να μην μπορούμε
• ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να μην μπορούμε να μετέχει μια ομάδα λαϊκής βάσης.  Δεν γινόταν
• ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: και όχι μόνο εμείς αλλά και κάποιος άλλος
• ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ήταν λάθος
• ΜΑΡΚΟΠΟΥΛΟΣ: αυτό ήταν το έγκλημα το πολιτικό
• ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: αυτό είναι το πολιτικό του λάθος γιατί για λεφτά εγώ δεν είδα να τα πιάνει
• ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Μπορώ να απαντήσω;
• ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ορίστε παρακαλώ
• ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Απευθύνατε σε εμένα το ερώτημα έτσι δεν είναι;
• ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: ναι σε εσάς Μαντζουράνης δεν λέγεστε;
• ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Ναι θα σας απαντήσω όταν ολοκληρώσετε
• ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ολοκληρώσαμε
• ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Καταρχήν η διενέργεια ενός διαγωνισμού για να πληρώσουν επιτέλους τη χρήση δημόσιου αγαθού όπως είναι οι συχνότητες όσοι είχαν και θέλουν να έχουν να έχουν κανάλια είναι σωστή ενέργεια.  Καταρχήν λέω
• ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: σαν διαγωνισμός ναι, ναι σαν φιλοσοφία
• ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Ότι έπρεπε επιτέλους να πληρώσουν
• ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι, ναι πληρώνανε κάνετε λάθος , έχετε εδώ λάθος, όχι κάνετε λάθος
• ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Εγώ σας λέω ότι δεν πληρώνανε
• ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: σας λέω πληρώνανε μην σας φέρω τα χαρτιά τώρα
• ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Ούτε φόρο, ούτε για τη χρήση.  Πληρώνανε για το εισόδημα, πληρώνανε για τα κέρδη, πληρώνανε αλλού αλλά για χρήση του δημόσιου αγαθού που λέγεται συχνότητα δεν πληρώνανε
• ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: ωραία δεν πληρώνανε
• ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Τις είχανε εκδώσει και λειτουργούσαν οι σταθμοί όπως λειτουργούσαν από την περίοδο του μακαρίτη του Μητσοτάκη και φτάσανε μέχρι την περίοδο του ΣΥΡΙΖΑ να λειτουργούνε παράνομα, χωρίς άδεια
• ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: όχι παράνομα δεν λειτουργούσαν είχαν άδειες έλα εντάξει
• ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Με την ανοχή του κράτους αλλά χωρίς να πληρώνουν άρα ήταν σωστή η κίνηση.  Δεύτερον θα μπορούσε ο αριθμός αντί 4 να είναι  ή 7 ή 8 και να μην είχε ανοίξει μύτη.
• ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: δεν θα γινόταν τίποτα
• ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Να μην είχε ανοίξει μύτη
• ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: έτσι σωστά
• ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Ο διαγωνισμός κρίθηκε αντισυνταγματικός ως προς το όργανο που τον διενήργησε. Έκρινε το συμβούλιο ότι θα έπρεπε να τον κάνει το ΕΣΡ και όχι το Υπουργείο
• ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σωστό
• ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Ο διαγωνισμός επανελήφθη με τον ίδιο νόμο, με τους ίδιους όρους από το ΕΣΡ και με όριο ότι δεν πρέπει να εισπραχθούν λιγότερα από όσα εισπράχθηκαν στην προηγούμενη διαδικασία 
• ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: δεν μας πειράζουν τα λεφτά που εισπράχθηκαν. Δεν μας πειράζει αυτό.
• ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Καθήστε να σας πω
• ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: όχι όχι
• ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Σήμερα το ραδιοτηλεοπτικό ρυθμίζεται από τον νόμο Παππά στη βάση του.  Στη μεγάλη του πλειοψηφία
• ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:  ο οποίος νόμος Παππά αν εξαιρέσετε τις άδειες είναι ο νόμος του Ρουσσόπουλου, εν πάση περιπτώση όμως πάμε τώρα παρακάτω
• ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Όχι δεν είναι έτσι
• ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:Ε πως δεν είναι έτσι πάρτε να διαβάσετε και τους 2 νόμους και θα δείτε
• ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Εσείς το έχετε ονομάσει νόμο Παππά.  Βεβαίως και είχε κάνει και ο Ρουσσόπουλος να κάνει διαγωνισμό αλλά δεν μπόρεσε να κάνει.  Εγώ δεν μηδενίζω κανενός την προσπάθεια.  Λοιπόν για εμένα η διενέργεια διαγωνισμού ήταν ορθή, ήταν αναγκαία,
• ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:  δεν αντιλέγει κανείς σε αυτό αντιλέγει στις 4 άδειες και ο τρόπος που έγινε
• ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Επαναλαμβάνω μα τι άλλο να σας πω αν δεν ήταν 4 και ήταν 6 ή 8 δεν θα είχε ανοίξει μύτη.  Ούτε για τους εργαζόμενους θα φωνάζατε ούτε για τους ιδιοκτήτες, ούτε για τα λεφτά
• ΜΑΡΚΟΠΟΥΛΟΣ:  αλλά όχι 4 και 1 στον Καλογρίτσα κ. Μαντζουράνη γι’ αυτό φωνάζουμε όχι 4 και 1 στον Καλογρίτσα επειδή είναι κολλητός και είναι ΣΥΡΙΖΑ.  Εμείς γι’ αυτό φωνάζουμε
• ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: ήταν
• ΜΑΡΚΟΠΟΥΛΟΣ:  ουσιαστικά αποδεχτήκατε να επιχειρήματά μου πριν από λίγο
• ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Μισό λεπτάκι
• ΜΑΡΚΟΠΟΥΛΟΣ: η μύτη άνοιξε γιατί ο ένας ήταν ο καλογρίτσας
• ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: ο Καλογρίτσας τί έκανε
• ΜΑΡΚΟΠΟΥΛΟΣ: μόλις αποδεχτήκατε το επιχείρημά μου και σας ευχαριστώ γι’ αυτό κ. Μαντζουράνη ήταν 4 και άνοιξε η μύτη γιατί ο ένας ήταν ο καλογρίτσας
• ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: το είπατε αυτό κ. Μαρκόπουλος
• ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Δεν ήταν ο λόγος που άνοιξε η μύτη ο ένας ο Καλογρίτσας.  Ο λόγος που άνοιξε η μύτη ήταν και η διαδικασία των προσφορών και ο αριθμός 4 γιατί 2 από τους λειτουργούντες παρανόμως μέχρι τότε ή με την ανοχή του κράτους αν θέλετε
• ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: δεν υπάρχει παρανομία
• ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: σταθμοί δεν μπορούσαν να πάρουν άδεια
• ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μισό λεπτό είστε έγκριτος δικηγόρος όταν από εμένα δέχεσαι να πληρώνω φόρους, να μου δίνεις ρεύμα, να κάνω φορολογικές δηλώσεις και πόθεν έσχες που είμαι καναλάρχης τί παρανομία είναι αφού το δέχεται το κράτος έχει
• ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Είναι η ίδια παρανομία που μένει αυθαίρετα η μισή Ελλάδα και παίρνει ρεύμα και πληρώνει και φόρους.  Είναι η ίδια παρανομία.
• ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: εντάξει οκ οκ
• ΜΑΡΚΟΠΟΥΛΟΣ: Παρανομία δεν είναι να γνωρίζει ένας Υπουργός για εγγυητικές οι οποίες δεν μπορούν να εκδοθούν ή για επαφές και να συντονίζει επαφές μεταξύ γκρουπ που ενδιαφέρονται για μία συχνότητα; Παρανομία δεν είναι και αυτό; θέλω τη γνώμη σας κ. Μαντζουράνη είσαστε πολύ καλύτερος νομικός από εμένα
• ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Εάν το κάνει είναι παρανομία.  Το ζήτημα είναι το κάνει ή δεν το έκανε ο Παππάς;
• ΜΑΡΚΟΠΟΥΛΟΣ: τα στοιχεία …
• ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Εάν το έκανε είναι παρανομία εάν όμως δεν το έκανε δεν είναι παρανομία.  Και είναι σπίλωση αυτό που του γίνεται.  Και αυτό θα το δείξει το ειδικό δικαστήριο. Αν φτάσει στο ειδικό δικαστήριο γιατί έχει και το σκόπελο για την ΝΔ εννοώ, το σκόπελο του δικαστικού συμβουλίου
• ΜΑΡΚΟΠΟΥΛΟΣ: το δικαστικό συμβούλιο θα εκτιμήσει όμως τα στοιχεία και τις μαρτυρίες και δεν είναι ένα και δύο θα τα εκτιμήσει. Το γνωρίζεται πολύ καλά
• ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Πάντα και θα εκτιμήσει και άλλα που θα προσκομίσουμε και επειδή μιλάτε πολύ για smsκλπ υπάρχουν sms με όλους τους υποψήφιους και τα οποία θα πάνε στον φυσικό του δικαστή και όχι στον πολιτικό του διώκτη.
• ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δηλαδή τί εννοείται αυτό είναι είδηση
• ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Εννοώ στον φυσικό μας δικαστή
• ΜΑΡΚΟΠΟΥΛΟΣ: ….
• ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σας παρακαλώ κ. Μαρκόπουλε αυτό είναι είδηση
• ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: κ. Μαρκόπουλε παρακαλώ κ. Μαρκόπουλε παρακαλώ
• ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: εδώ μας δίνει μια είδηση μεγάλη ο κ. Μαντζουράνης.  Μας λέει ότι υπάρχουν sms και με τους άλλους υποψήφιους
• ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Βεβαίως και να…
• ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: με ποιους κ. Μαντζουράνη
• ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Όχι αφήστε, αφήστε δεν θα πω ονόματα
• ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τί δεν θα πείτε ονόματα κ. Μαντζουράνη σας παρακαλώ εσείς θεωρείται τον εαυτό σας προοδευτικό και ότι όλα στο λαό.
• ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τί μου λέτε ότι δεν θα πείτε ονόματα; Όλα στο λαό τώρα
• ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Όχι όχι όχι
• ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: φοβάστε να τα πείτε κ. Μαντζουράνη
• ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Είναι θέμα υπερασπιστικής τακτικής και άλλα στοιχεία είχαμε και δεν τα πήγαμε στους διώκτες γιατί πάντα όχι μόνο η ΝΔ όλες οι προανακριτικές επιτροπές όπως λειτουργούνε δεν λειτουργούν ως δικαστικά συμβούλια
• ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτά θα βγουν στο ειδικό δικαστήριο δηλαδή; αυτά τα στοιχεία;
• ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Βεβαίως.  Αφήστε με να σας πω.  Μετά από το πόρισμα θα ψηφίσει η ΝΔ στις 15 Ιουλίου κατά πλειοψηφία το πόρισμά της και θα παραπεμφθεί
• ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: και το ΚΙΝΑΛ νομίζω συμφωνεί προς αυτή την
• ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Και το ΚΙΝΑΛ ναι. Θα κληρωθούν οι 5 δικαστές του δικαστικού συμβουλίου, οι 2 εισαγγελείς, θα πάει στον ανακριτή.  Εκεί στον ανακριτή θα ξαναγίνει όλη η διαδικασία, θα κληθούν μάρτυρες,
• ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: και εδώ έχει δίκιο ο κόσμος που ρωτάει γιατί κ. Μαντζουράνη ο κ. Παππάς δεν εμφανίσθηκε στη Βουλή.  Τί φοβήθηκε;
• ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: όχι ο κόσμος είναι συγκεκριμένο πολιτικό στέλεχος μεγάλου βεληνεκούς αυτός που ρωτάει και φίλος σας
• ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Αφήστε με να σας πω
• ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: ορίστε παρακαλώ
• ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Ήταν δική μου πρόταση την οποία απεδείχθη
• ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:  α για να μην πάει
• ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Επέμενα μάλιστα.  Δεν θα δίναμε την ευκαιρία στους πολιτικούς αντιπάλους, εχθρούς και διώκτες του Παππά να στυλεύσουν το κορμί του και στην ψυχή του και στην πολιτική του υπόσταση
• ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μάλιστα
• ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Καταθέσαμε ένα υπόμνημα
• ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: είστε δικηγόρος το ξέρετε εντάξει αποφασίσατε
• ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Και σας λέω αναλαμβάνω εγώ την ευθύνη. Εγώ τον πίεσα και θα πάμε στον ανακριτή.  Στον ανακριτή θα πάει ο ίδιος
• ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κατά συνέπεια στον ανακριτή κ. Μαντζουράνη θα πάτε και θα παρουσιάσετε sms και με άλλους καναλάρχες.
• ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Όχι αφήστε με δεν είπα εγώ για καναλάρχες είπα …
• ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Για υποψήφιους είπατε
• ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Για υποψήφιους είπα και νυν.  Εγώ σας λέω επειδή την παράβαση καθήκοντος από το πόρισμα της ΝΔ και του ΚΙΝΑΛ στηρίζουν κυρίως στα SMS. Ε λοιπόν θα προσκομίσουμε και άλλα sms για να δει ο ανακριτής και δικαστικό συμβούλιο ότι ήταν μια διαδικασία φυσιολογική
• ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:sms του τύπου δηλαδή πες μας τι γίνεται με τις άδειες και που βρισκόμαστε
• ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ένα sms  ένα λεπτό κ. Μαρκόπουλε για να καταλάβει ο κόσμος
• ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τα smsγια να καταλάβει ο κόσμος είναι του Νίκου Παππά με άλλους καναλάρχες, υποψηφίους ή η συνομιλία είναι του επιχειρηματία του άλλου με τον άλλο επιχειρηματία.
• ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Όχι είναι η επαφή, η επικοινωνία του Παππά με τους άλλους υποψηφίους
• ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Α μάλιστα
• ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Δεν είπα εγώ ότι είναι και δεν παρακολουθούνται τα τηλέφωνα.  Δεν ξέρω αν παρακολουθούνται τώρα. Άλλα τότε απ’ ότι ξέρω δεν παρακολουθούντο
• ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Καθόλου και τώρα μην το συζητάτε ναι
• ΜΑΡΚΟΠΟΥΛΟΣ: Να μιλήσω όμως και εγώ κ. Μαντζουράνη γιατί έχετε πει κάποια πράγματα με συγχωρείται όχι συγγνώμη κ. Χατζή να πω δυο πράγματα πολύ γρήγορα.  Μιλάτε για πολιτικούς αποκρύπτοντας από τη συζήτησή μας και για το κοινό που μας ακούει το γεγονός ότι για τη δωροδοκία εμείς δεν λειτουργήσαμε ως ….. εμείς ξέρετε δεν είμαστε ΣΥΡΙΖΑ που δίωξε και προχώρησε μια ολόκληρη πολιτική σκευωρία κατά 2 πρώην πρωθυπουργών και 8 πολιτικών αιχμής.  Εμείς λειτουργήσαμε διαφορετικά, λειτουργήσαμε με μια πολιτική απλωσιά και μας κατηγορείτε εμάς ενώ υπερασπίζεστε έναν άνθρωπο που υπήρξε στην ομάδα που άσκησε τις διώξεις τον κ. Παππά και μας κατηγορείται εμάς για πολιτική δίωξη και κάτι ακόμα.  Είχε στοιχεία ο κ. Παππάς και δεν τα έφερε στην προανακριτική επιτροπή; δεν το καταλαβαίνω με ποια λογική; Με ποια λογική;
• ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Θα σας απαντήσω και στα δύο ερωτήματα
• ΜΑΡΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αμφισβητεί το δικαίωμα του πολιτικού συστήματος και του κοινοβουλευτικού συστήματος της χώρας μας να ρωτήσει πράγματα; Προτιμά δηλαδή να τα δώσει στη δικαιοσύνη και να μη τα συζητήσει πολιτικά ο κ. Παππάς όλα αυτά;
• ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: ρωτήσατε να ακούσουμε την απάντηση
• ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Θα απαντήσω και στα δύο ερωτήματα
• ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Βεβαίως
• ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Ως προς το ζήτημα αν η ΝΔ είναι ίδια ή διαφορετική με τον ΣΥΡΙΖΑ, δηλαδή ότι ο ΣΥΡΙΖΑ έστησε μια σκευωρία στη NOVARTIS και η ΝΔ είχε την απλωσιά, την απλοχεριά, την καλοσύνη να πει στον Παππά ότι δεν υπάρχουν επαρκείς ενδείξεις για τη δωροδοκία. Αυτό κάνει από μόνο του μια διαφορά.  Αυτό μας είπε ο κ. Μαρκόπουλος.  Θα σας εξηγήσω γιατί το κάνει. Ακούστε. Και θα δείτε ότι και στη Βουλή ο κ. Μητσοτάκης αυτό θα πει.  Εμείς δεν είμαστε σαν εσάς.  Εμείς είχαμε κάποια στοιχεία … Αυτό θα πει, αυτό θα πει.  Θα σας πω τη γνώμη μου έτσι. Τί θα πει αυτό είναι το τελευταίο ανάχωμα να δικαιολογηθούνε για τη δίωξη που δεν μπορέσανε να στοιχειοθετήσουν.  Κάνανε το παν να στοιχειοθετήσουν τη δωροδοκία του απέδωσαν το πιο ατιμωτικό κακούργημα για πολιτικό.  Δεν μπόρεσαν να το στοιχειοθετήσουν γιατί δεν τους βοήθησε πρώτον ο μάρτυρας του Καλογρίτσα και δεύτερον ο Στουρνάρας.  Τους ήρθαν τα δύο χαρτιά για τη συμφωνία Καλογρίτσα, Χουρι, Τόμπρα το 2018 πολύ μετά το διαγωνισμό  ότι χρωστάει 3.000.000 και θα τα πληρώσει άρα δεν είναι δώρο διότι όταν κάνω δώρο δεν το επιστρέφω μόνο το χρέος επιστρέφω και δεύτερον ήρθαν και τα χαρτιά από την Τράπεζα Ελλάδος με την υπογραφή Ιωάννης Στουρνάρας που δείχνουν ότι τα 3.000.000 πήγαν σε εταιρείες του καλογρίτσα, στο ΙΚΑ, στην εφορία, σε προμηθευτές
• ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κ. Μαντζουράνη στο πολιτικό μέρος η οικονομική συναλλαγή δεν προέκυψε και το αναγνωρίζω.  Πολιτική δωροδοκία δεν προέκυψε.
• ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Αφού έκαναν το παν για να του αποδώσουν
• ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: τώρα εσείς εκτός από κόκκινος δικηγόρος
• ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Έκανε και άλλη ερώτηση όμως
• ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είστε και πολιτικό όν.  Πολιτική αφέλεια διαβλέπετε στον πελάτη σας;
• ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Όχι εγώ δεν θέλω τώρα να κάνω τον κριτή του πελάτη μου και δεν λέω επίσης έτσι επειδή η αμεροληψία είναι  όνειρο, η ειλικρίνεια είναι καθήκον δεν λέω ότι είναι και αμερόληπτος.  Εγώ είμαι συνήγορος υπεράσπισης του Παππά έτσι; Λοιπόν οφείλω να προασπίζω …
• ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: εντάξει τα δικαιώματα του πελάτη σας σωστό, εντάξει φυσικά δεν ήρθατε εδώ να κατηγορήσετε τον Παππά να τον υπερασπισθείτε ήρθατε
• ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Απλά θέλω να απαντήσω στον κ. Μαρκόπουλο που έθεσε δύο ερωτήματα έτσι.  Πράγματι αυτό θα είναι το επιχείρημα της ΝΔ εμείς δεν είμαστε ίδιο με εσάς, εμείς είπαμε ότι δεν υπάρχουν στοιχεία για τη δωροδοκία και γι’ αυτό το πάμε μόνο για την παράβαση καθήκοντος. Είναι άλλο τώρα το θέμα ότι είναι περίπου τα ίδια πραγματικά στοιχεία που στοιχειοθετούν και την δωροδοκία και την παράβαση με μία διαφορά ότι στη δωροδοκία πρέπει να υπάρχει και δώρο αλλά ας το αφήσουμε αυτό, αυτό είναι θέμα νομικό θα το κρίνει το δικαστικό συμβούλιο και ενδεχομένως και το ειδικό δικαστήριο.  Το δεύτερο τώρα για τη NOVARTIS που είπε ο κ. Μαρκόπουλος ότι συμμετείχε ο Παππάς.  Δεν προκύπτει από κανένα στοιχείο ότι είχε κάποια συμμετοχή ο Παππάς
• ΜΑΡΚΟΠΟΥΛΟΣ: Όχι δεν είπα αυτό.  Πολιτικά ως πρωτοκλασάτο στέλεχος του ΣΥΡΙΖΑ σε όλη αυτή την αρχιτεκτονική, την πολιτική που στήθηκε, κακά τα ψέματα όλο το κόμμα του ΣΥΡΙΖΑ ήταν απέναντι στα 10 πολιτικά πρόσωπα. Δεν είπα ότι ο κ. Παππάς φέρει συγκεκριμένη ευθύνη, πολιτικά το υποστήριξε όπως και οι υπόλοιποι έτσι. 
• ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Βεβαίως και ο ΣΥΡΙΖΑ έχει την πολιτική ευθύνη αφού κατέθεσε πρόταση για τη σύσταση προκαταρκτικής, όπως κάνατε και εσείς για τη ΝΔ και όπως προβλέπει το Σύνταγμα, ο νόμος περί ευθύνης υπουργών και ο κανονισμός της Βουλής.  Όταν υπογράφεις και ψηφίζεις βεβαίως και αναλαμβάνεις την πολιτική ευθύνη.  Τώρα το αν η διερεύνηση αυτής της υπόθεσης είναι ή όχι σκευωρία πρώτον θα το κρίνει το δικαστήριο το ειδικό, η δικαιοσύνη.  Δεύτερον τώρα τί σκευωρία μπορεί να είναι όταν στέλνεις 10 και οι 8 μπαίνουν στην υπόθεση στο αρχείο αμέσως.  Τότε με την ίδια λογική είναι σκευωρία …
• ΜΑΡΚΟΠΟΥΛΟΣ: Για κάποιο λόγο μπαίνουν στο αρχείο κ. Μαντζουράνη μην αφήνετε σκιές. Μην αφήνετε σκιές δεν είναι σωστό.
• ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Μπήκε στο αρχείο; τελείωσε γι’ αυτούς είναι αθώοι όπως είναι και οι δύο
• ΜΑΡΚΟΠΟΥΛΟΣ: Α μπράβο να πούμε μην αφήνουμε σκιές.  Το ίδιο και με τον κ. Παππά.  Γι’ αυτό δεν είμαστε ίδιο.  Δεν αφήνουμε σκιές
• ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Το ίδιο κάνατε και με τον κ. Παππά το στείλατε στην προκαταρκτική και τη βάλατε στο αρχείο.  Το ίδιο έγινε με τους 8 απ’ τους 10 πήγανε στην εισαγγελία για προκαταρκτική και μπήκανε στο αρχείο. Άρα το αν είναι ή όχι σκευωρία θα το κρίνει η δικαιοσύνη.
• ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:  Ένα λεπτό κ. Μαντζουράνη εγώ θα σας ρωτήσω επειδή είστε και πολιτικό πρόσωπο δεν είστε απλά ένας δικηγόρος υπεράσπισης του κ. Παππά.  Εγώ τώρα θέλω να φύγετε από αυτό το ρόλο και να μπείτε στο ρόλο ενός πολιτικού που ασχολείται με την πολιτική και ανήκετε στο χώρο
• ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Ενεργός πολίτης και έχω στα πολιτικά χρόνια
• ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: το ερώτημά μου είναι πάρα πολύ απλό. Ήταν σωστός αυτός ο τρόπος που έγινε αυτός ο διαγωνισμός; Εγώ θέλω ευθέως να σας ρωτήσω. Μας ακούνε οι εργαζόμενοι, μας ακούνε …
• ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Οι εργαζόμενοι καταρχήν ωφελούνται από τον νόμο Παππά και από το διαγωνισμό θα ωφελούντο.  Σας είπα για μένα έχει δύο προβλήματα αυτός ο διαγωνισμός πρώτον τον αριθμό.  Έπρεπε ο αριθμός να είναι τουλάχιστον 6 εγώ θα έλεγα 8 και δεύτερον θα έπρεπε να είχε ακολουθηθεί ως προς το σύστημα προσφορών και λοιπά μια πιο διαφορετική διαδικασία.
• ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: βάζεις μέσα σε ένα κτίριο όλους αυτούς τους ανθρώπους. Με συγχωρείται κ. Μαντζουράνη θα μου επιτρέψετε; Μισό λεπτό να τους βάζεις μέσα και να μην τους επιτρέπεις ούτε στην τουαλέτα να πάνε να έχουν κομμένα μπουκάλια για να πάνε προς νερού τους.  Δεν είναι σωστά πράγματα αυτά. Και βγήκε ο Βερύκιος τότε έξαλλος και έλεγε … πως το είχες πει;
• ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:  πάρε ένα σβώλο μύρτου και διώξε εκείνα τα σκυλιά που μου χαλούν το  φύτρο.  Ο γεροφωτεινός του Βαλαωρίτη
• ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Με είχαν πάρει και εμένα τα σκάγια τότε
• ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: τότε ναι ιστορικά λέω αδίκως αλλά δεν έφταιγε εκείνος
• ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: ποιος ο Μαντζουράνης;
• ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: όχι όχι πήραν τα σκάγια τον Μαντζουράνη αδίκως αλλά από άλλον. Ήταν άλλα τα άγρια ζώα. Χαμός ..
• ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Και εσείς το ξέρετε μόνο που δεν το ξέρει όλος ο κόσμος ότι ήμουν από το πρωί μέχρι το βράδυ
• ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: κ. Μαντζουράνη τώρα
• ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Δεν πειράζει
• ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εδέχθηκε άδικη επίθεση ο Μαντζουράνης από άνθρωπο που είχε βοηθήσει
• ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: κ. Μαντζουράνη σας ευχαριστώ θερμά για την καλοσύνη
• ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Μία κουβέντα.  Πρέπει επιτέλους ο τρόπος κίνησης της ποινικής διαδικασίας σε βάρος των πολιτικών να αλλάξει.  Μέχρι σήμερα δεν έχει βγει ποτέ ένα θετικό και αποδεκτό αποτέλεσμα από οποιαδήποτε προανακριτική τουλάχιστον από την μεταπολίτευση και μετά
• ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σας ευχαριστώ πολύ
• ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Είναι ευθύνη όλων των πολιτικών κομμάτων
• ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κ. Μαρκόπουλε νομίζω ότι και εσείς συμφωνείτε ότι πρέπει να βρεθεί ένα τρόπος διαφορετικός να λέγονται αυτά για να υπάρχει
• ΜΑΡΚΟΠΟΥΛΟΣ: Νομίζω πάντως ότι η προανακριτική αυτή επιτροπή έπρεπε να γίνει γιατί φώτισε πτυχές
• ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: δεν σας είπα εγώ ότι δεν έπρεπε να γίνει.  Σας είπα ότι
• ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Θέλω δημόσια να πω ότι επειδή παρακολουθούσα όλη τη διαδικασία από την αρχή μέχρι το τέλος την προανακριτική και ο κ. Μαρκόπουλος και ο κ. Πλεύρης συμπεριφέρθηκαν με τουλάχιστον κόσμιο τρόπο σε όλη τη διαδικασία.
• ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μάλιστα. Σας ευχαριστούμε